vakuutusoikeuskäytäntöä

Kuntoutustukipäätökset, eläkepäätökset - KELA - Eläkevakuutusyhtiö - Vakuutusyhtiö - Vakuutuslääkärit - Vakuutusoikeus/valituslautakunnat

vakuutusoikeuskäytäntöä

ViestiKirjoittaja torvelo » 17 Kesä 2013, 14:59

torvelo
Erittäin kiivas niskoittelija
Erittäin kiivas niskoittelija
 
Viestit: 522
Liittynyt: 23 Loka 2010, 17:49
Paikkakunta: keskinen Suomi

Re: vakuutusoikeuskäytäntöä

ViestiKirjoittaja JT » 07 Marras 2013, 13:40

Laitetaas tähän, kun en parempaakaan paikkaa keksinyt.

Vakuutusyhtiöt näkyy tarjoavan oikaisumahdollisuudeksi myös asiakasasiamieskäsittelyä, jonka ainakin väittävät olevan "puolueeton, vakuutusyhtiöistä erillään oleva taho". No, kokeeksi sinne viimeisen päätöksen laitoin, vaatimuksineen...

Lupailivat kolmessa viikossa päätöksen, meni kymmenisen. Mutta entäs se tulos?

Pysyvät täysin vakuutusyhtiön kannassa, eivät mitään edes yritä suosittaa muutettavaksi. Tämän asiakasasiamiehen mielestä vakuutusyhtiön päätöksessä ei ole mitään epäselvää, ja hänen mielestä on turha edes valittaa...

Mitähän tähän sanoisi, että pysyisi painokelpoisena? Voi olla parempi olla hiljaa.

Tuosta suivaantuneena, kävin alustavasti juttelemassa lakimiehen kansa, ensi viikolla jossain vaiheessa istutaan alas ja käydään tarkemmin tapaus läpi.
JT
Kiivas niskoittelija
Kiivas niskoittelija
 
Viestit: 202
Liittynyt: 16 Elo 2012, 12:07
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: vakuutusoikeuskäytäntöä

ViestiKirjoittaja DirtyDeeds » 07 Marras 2013, 14:54

Vai että oikein riippumaton asiakasasiamies?!? Hah, veikkaanpa vaan, että senkin palkan maksaa vakuutusyhtiö ja asiamiehen esimieskin on vakuutusyhtiön palkoissa...
Kovia kipuja alkaen 8/1999, niskaan tehty 1999 anteriorinen dekompressioleikkaus, väli C7-Th1 luudutettu yhteen, selässä madaltumia, instabiliteettia, protruusioita, kipuja
Blogi: http://dd-speaks-his-mind.blogspot.com/
DirtyDeeds
Foorumin ylläpitäjä
Foorumin ylläpitäjä
 
Viestit: 1613
Liittynyt: 27 Loka 2008, 23:22
Paikkakunta: Oopu

Re: vakuutusoikeuskäytäntöä

ViestiKirjoittaja JT » 07 Marras 2013, 17:40

Niin. Oikeasti en hetkeäkään uskonut tuohon "puolueettomuuteen" tai "nopeaan käsittelyaikaan", eikä odotukset siinä mielessä mitenkään todellisuudesta poikenneet.

Vastauksessa oli mukana yllättävän paljon sellaista tekstiä missä rajattiin joku osuus käsittelyn ulkopuolelle. Kuitenkaan niitä ei oltu mainittu missään vaiheessa tuota valitusta tehdessä, joten tämä yhdistettynä pitkään käsittelyaikaan saa taas uskomaan tarkoituksellisesta viivytyksestä, nyt uuden työkalun avulla.

Ja taas oli muistettu mainita että "syy-yhteyttä ei voida pitää toteennäytettynä oireiden ilmaantumisesta tapaturman jälkeen". Milloinkahan niiden oireiden sitten ilmaantua pitäisi, ennen tapaturmaa kenties?

Huvittaa ja v*t*ttaa samaan aikaan, eikä mitenkään vähän...
JT
Kiivas niskoittelija
Kiivas niskoittelija
 
Viestit: 202
Liittynyt: 16 Elo 2012, 12:07
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: vakuutusoikeuskäytäntöä

ViestiKirjoittaja torvelo » 08 Marras 2013, 10:50

suomistoliitto
torvelo
Erittäin kiivas niskoittelija
Erittäin kiivas niskoittelija
 
Viestit: 522
Liittynyt: 23 Loka 2010, 17:49
Paikkakunta: keskinen Suomi

Re: vakuutusoikeuskäytäntöä

ViestiKirjoittaja JT » 26 Helmi 2014, 15:30

Jatketaanpas tästä aiheesta, kun "kivasti" tuli vastaan tällaisia tarinoita:

Vakuutuslääkäri tietää paremmin kuin hoitava lääkäri
Aika sujuvasti pisti vihaks katsoa tuon ketkun haastattelu, ihan kirkkain silmin väittää vakuutuslääkärin tietävän tapaturmasta, vammasta, haitta-asteesta jne kuin potilasta hoitava lääkäri. Ontuvaa vertaustakin vielä käyttää, että "paremmin täällä onnistuu kuin esim. Hollannissa, jossa tehdään vielä Suomea enemmänkin hylkypäätöksiä". Vähälle huomiolle vaan jätti sen että siellä ollaan vieläkin tyytymättömämpiä päätöksiin kuin täällä.

Mapillinen todisteita ei vielä riitä vakuutusyhtiölle
Ei kai tämäkään enää täällä kenellekään mikään yllättävä uutinen ole, mutta silti saa verenpaineen kovasti nousemaan näitä tarinoita kuunnellessa ja lukiessa.

Tuon haastatellun mukaan tälläkin hetkellä ilmeisesti "päästetään liikaa ja liian helposti eläkkeelle", ja me jotka taistelemme vakuutuskorvauksemme puolesta teemme hänen mielestään ilmeisesti jotenkin väärin perustein, varsinkaan kun emme ymmärrä jo ekasta kielteisestä päätöksestä kohtaloamme

Taas tuli yksi ihminen lisää, kenen soisin kokevan tapaturman, josta syntyneitä vammoja ei kukaan haluaisi uskoa. Siinähän sitten miettisi aiempia lausuntojaan...

Vakuutuslääkäreiden vitsikirja
Tuosta sitten kommenttiosuutta lukemaan, aivan uskomattomia tarinoita. Tosin jos oman tarinani tuonne jatkeeksi naputtelisin, niin eipä nuo käytännöt vakuutuslääkäreiden/Kelan asiantuntijalääkäreiden toimista mitenkään erilaisia ole...
JT
Kiivas niskoittelija
Kiivas niskoittelija
 
Viestit: 202
Liittynyt: 16 Elo 2012, 12:07
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: vakuutusoikeuskäytäntöä

ViestiKirjoittaja JT » 09 Huhti 2014, 14:17

Jatketaanpas tällä "suosikkiaiheella":

http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/o ... ab/1795432
Entinen vakuutusyhtiön työntekijä avautuu vakuutusyhtiön korvauskäytännöistä yms.
JT
Kiivas niskoittelija
Kiivas niskoittelija
 
Viestit: 202
Liittynyt: 16 Elo 2012, 12:07
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: vakuutusoikeuskäytäntöä

ViestiKirjoittaja JT » 17 Marras 2015, 17:01

Tämä aihe taitaa kohdallani jatkua siihen saakka että henki lähtee, jos ei muuten niin ikääntymisen ansiosta... :roll:

No, tämänkertainen asia on taas vaihteeksi kestänyt, vähän pidempään kuin olisi pitänyt. Syksyllä 2013 hylkypäätöksen työkyvyttömyyseläkkeestä saamisen jälkeen, valitin siitä sosiaaliturvan muutoksenhakulautakuntaan. Aika yllättäen, kanta pysyi samana kuin Kelassa. Tuosta sitten on seuraavana Vakuutusoikeus, jonne "saa ja voi" valittaa saamastaan päätöksestä. Sieltä sitten lupailivat 8-13 kuukaudessa käsittelyä, tuo tapahtui siis elokuussa 2014...

Otin sitten yhteyttä Vakuutusoikeuteen, ja sieltä sain lopulta kiinni henkilön joka tiesi asiastani edes jotakin. Asia ei yllättäen ole edennyt esittelyä pitemmälle, sillä aina kun uutta materiaalia on toimitettu, asia palautuu esittelyyn. Nyt lupasivat, siis noin kuukausi takaperin, ettei ainakaan tämän vuoden puolella enää mitään ehdi. Mutta tässä odotellessa, tilasin sitten käsittelyssä olevan aineiston nähtäväkseni paikalliseen käräjäoikeuteen...

Kävin tutustumassa aineistoon, ja jo ennenkuin sen käsiini sain, menin ihmettelemään nipun pienuutta. Epäilykseni osoittautui sitten oikeaksi, vain osa papereista on osannut perille. Nipusta puuttui vaatimaton nelisensataa sivua, mm. kaikki missä kerrotaan mistä on kyse. Aika helppo tuommoisella materiaalilla on päätyä tulokseen "ei mitään uutta ilmene, ei tarvetta muuttaa aiempaa" jne... Isosti kummastutti myös Post-It -lappu, jossa Vakuutusoikeuden käsittelijäkin on kysellyt "puuttuvan 2/2 materiaalinipun" perään...

Näistä sitten tein oman lisäselvitykseni Vakuutusoikeudelle, eikä yllättäen mitään ole taaskaan kuulunut...

Niin, tässä kun sitten tuli jälleen kerran lusittua yksi 300 päivän sairauspäiväraha loppuun, niin tein kuten Kela opasti, uuden työkyvyttömyyshakemuksen. Tästä sitten sain kirjeen, ettei hakemusta edes käsitellä vaan laitetaan liitteeksi aiempaan valitukseen. Kun kuulemma ei voi olla samasta asiasta kesken olevaa käsittelyä valitusasteissa ja uudelleenkäsittelyssä. Mutta tästä kuitenkin Kela meni jo mainitsemaan jo perinteeksi muodostuneen "ei mitään uutta ilmene" -fraasin, vaikka eivät käsittelekään hakemusta. Uusina oli kuitenkin mukana työkokeiluraportti, pari lausuntoa Ortonista, yksi Mehiläisestä sekä pakolliset terveyskeskuslääkärin lausunnot täydennetyllä kuntoutussuunnitelmalla. Työkokeilussa ilmitulleen 100% työkyvyn, myös osa-aikaisen, mihin tahansa kuviteltavissa olevaan ammattiin, katsotaan olevan vähemmän kuin 2/5 työkyvyn alenema...

Mutta ettei menisi liian yksinkertaiseksi, niin Varma kuitenkin tuon uuden hakemuksen mukaan ehti jo tehdä päätöksen ettei mitään työkykykä alentava ole nähtävissä, perusteina se että yhden lääkärinlausunnon mukaan (HYKS, Ylinen) alkuvaiheen aivovammakriteerit eivät täyty vaikkakin myöhemmin samassa lausunnossaan mainitsee oireiden liittyvän aukottomasti kolariin... Tätä sitten lähdin selvittelemään Varman kanssa, sain loppuviikosta asian naputelleen henkilön kiinni, joka taas kerran yllättäen ei osannut ottaa mihinkään kantaa, kertoo vain kirjoittaneensa asiantuntijalääkärin tekstin tuohon muotoon. Hänet oli kuitenkin mainittu tahoksi jolta voi asiasta kysyä. Sen verran eteni, että hän välitti päätöksen tehneelle asiantuntijalääkärille soittopyynnön, ja kertoi heillä vallitsevan kahden vuorokauden takaisinsoittotakuun. No, ymmärrän ettei viikonloppuna kukaan perään soittele, mutta tässä on kuitenkin mennyt jo enemmän kuin nuo kaksi päivää vaikka viikonlopun jättääkin välistä pois...

Sekin vielä jäi kummastuttamaan aika reilusti, että Varma otti kantaa siihen missä oireita aiheuttaneet vammat eivät heidän tulkinnan mukaan tulleet, eikä siihen mitä oireet käytännössä aiheuttaa. Sitähän mm. työkokeilussakin testattiin, miten jaksaa/pystyy/selviytyy työtehtävistä, eikä lainkaan tutkittu sitä mistä ko. oireilu on peräisin..? Tosin tämän käsitelleen (Kivekäs) nimi tuntuu kovin tutulta, täytyykin tarkistaa ettei tällä vaan ole joku kytkös esim Pohjolaan, jolloin ajatuksenjuoksunsa olisi selitettävissä...

Väsyttää aika sujuvasti... PDT_Armataz_01_37
JT
Kiivas niskoittelija
Kiivas niskoittelija
 
Viestit: 202
Liittynyt: 16 Elo 2012, 12:07
Paikkakunta: Keski-Suomi


Paluu Vakuutusoikeudelliset asiat

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa