Occipital Neuralgia - onko kellekään tuttu syndrooma?

Niskaongelmat, jotka eivät selkeitä retkahdusvammoja: Tapaturman seurauksena tulleet - Kulumat/rappeumat - Välilevyongelmat - Tension neck - Muut niskavaivat

ViestiKirjoittaja DirtyDeeds » 22 Tammi 2010, 23:33

kellopeli kirjoitti:Venytysmotivaation löysin täältä: http://www.round-earth.com/HeadPainIntro.html ; venytin sekä trapeziusta että SCM-lihasta "pumpaten" 4-5 otteeseen päivän aikana, muutaman minuutin ajan kerrallaan.

Siistiä, kellopeli! Aika mielenkiintoisen sivuston olit löytänyt! :D :D :D Ja jos ne ohjeet vielä kerran toimivat, niin täytynee jossain vaiheessa linkata ne palstalle. Venytys- ym. ohjeita kun monet aina vähän väliä kyselevät. Kiitoksia, kellopeli! :P :P :P
Kovia kipuja alkaen 8/1999, niskaan tehty 1999 anteriorinen dekompressioleikkaus, väli C7-Th1 luudutettu yhteen, selässä madaltumia, instabiliteettia, protruusioita, kipuja
Blogi: http://dd-speaks-his-mind.blogspot.com/
DirtyDeeds
Foorumin ylläpitäjä
Foorumin ylläpitäjä
 
Viestit: 1613
Liittynyt: 27 Loka 2008, 23:22
Paikkakunta: Oopu

ViestiKirjoittaja tahdonvoimaa » 23 Tammi 2010, 00:47

Loistavaa että olo on parempi! :)

Ja juu, söisit Triptyliä ja oisit silti kipee todennäköisesti! Hyvä, että auttaa. Täytyykin lukea tarkemmin. Kiitos linkistä ja vinkistä. Nopeasti vilkaistunut tuolla on hyvät selitykset eri lihasten hermottamille alueille ja tuolta löytyy selitykset kaikille niille liikkeille, joita itsekin olen hinkannut. Mielenkiintoista. :)

Minullakin auttaa toisinaan hartian pumppaukset ja muutkin hartiarenkaan liikkeet toispuoleiseen takaraivokipuun. Se todellakin riippuu juuri siitä, mistä hermotusongelma kulloinkin tulee. Joskus yläniskasta, joskun tuolta alempaa.

Teen pumppauksia sekä ylöspäin että etukiertoon, puoli kerrallaan ja kolmesti päivässä esim. 5-10 toistoa.. Ja tosiaan hirveen lujaa en niitä saakaan tehdä, koska tuo hermosto on saanut niin pahan sätkyn, ettei tykkää venytyksistä. Pienet pumppaukset menee onneksi, mutta nekin rauhassa ja muutama toistoa per puoli ja mieluummin just pitkin päivää aina vähäsen. Jos jätän liikkeet tekemättä, huomaan sen yleensä seuraavana aamuna juurikin päänsärkynä tai sitten hartian kohdella, ja aina toisella puolella eli oikealla...

Kuullaan!
Herkistyneellä hermostolla ja niskan retkahdusvammalla höystettynä jokainen päivä on yhtä juhlaa ja ihmettelyä! Ihmettelen sitä täällä nykyään: http://onnipotkas.wordpress.com
tahdonvoimaa
Erittäin kiivas niskoittelija
Erittäin kiivas niskoittelija
 
Viestit: 1398
Liittynyt: 15 Elo 2008, 18:58
Paikkakunta: Tampere

ViestiKirjoittaja kellopeli » 25 Tammi 2010, 23:06

Heippa,

Löysin vielä joutessani netissä pyöriesäni tällaisen artikkelin. Kirjoittaja on joku ranskalainen ortopedisen kirurgian alan guru, jos oikein googletin. Eli kirjoitus s/kervikogeenisesta päänsärystä.

http://www.sofmmoo.com/english_section/ ... adache.pdf

Kävin tänään lisäksi Ortonin kipupolilla fysioterapiassa ja siellä suhtauduttiin heri asiallisesti kipuuni: kartoitettiin kipupisteet ja manipuloitiin todella hellävaroen (silti meinasi särky äityä illalla, mutta nyt sain sen taas trapeziusta venyttämällä pois kokonaan. Ja kipu oli asteikolla 1-10 jo jotain seiskan luokkaa!)..

Sain myös hyvän jumppaliikkeen, joka tuntuu juuri oikeassa kohtaa yläniskaa. Kyllä tämä tästä :) Tunnisen tapaan keskiviikkona.
Viimeksi muokannut kellopeli päivämäärä 27 Tammi 2010, 14:57, muokattu yhteensä 1 kerran
kellopeli
Noviisiniskoittelija
Noviisiniskoittelija
 
Viestit: 16
Liittynyt: 20 Tammi 2010, 00:04

ViestiKirjoittaja kellopeli » 27 Tammi 2010, 14:57

M54.2 Cervicalgia et cephalgia cervicogenes ja lisätutkimuksiin :)
kellopeli
Noviisiniskoittelija
Noviisiniskoittelija
 
Viestit: 16
Liittynyt: 20 Tammi 2010, 00:04

ViestiKirjoittaja DirtyDeeds » 27 Tammi 2010, 16:07

kellopeli kirjoitti:M54.2 Cervicalgia et cephalgia cervicogenes ja lisätutkimuksiin :)

Aha. Kertoiko Tunninen, mitä se on suomeksi? Mitäs muuta se sanoi?
Kovia kipuja alkaen 8/1999, niskaan tehty 1999 anteriorinen dekompressioleikkaus, väli C7-Th1 luudutettu yhteen, selässä madaltumia, instabiliteettia, protruusioita, kipuja
Blogi: http://dd-speaks-his-mind.blogspot.com/
DirtyDeeds
Foorumin ylläpitäjä
Foorumin ylläpitäjä
 
Viestit: 1613
Liittynyt: 27 Loka 2008, 23:22
Paikkakunta: Oopu

ViestiKirjoittaja kellopeli » 27 Tammi 2010, 20:07

Kipua tutkitaan siis ensimmäistä kertaa yläniska-/kaulaperäisenä päänsärkynä. Rtgn ja MRI-kuvissa ei näy mitään poikkeavaa, joka voisi särkyä ylläpitää, joten seuraavaksi tutkitaan lihaksia, että mikä niistä on se, joka kramppaa. Itse epäilen jotakin niskarusetin pienistä lihaksista. Oliko se nyt niin, että lihaksia stimuloidaan sähköllä jotta tarkka kipulähde selviää. Sitten esim. botoxia ja kokeillaan, helpottaako. Joka tapauksessa T ohjasi tämän alan spesialistille (neurologille), jolle nyt jonotan aikaa.
kellopeli
Noviisiniskoittelija
Noviisiniskoittelija
 
Viestit: 16
Liittynyt: 20 Tammi 2010, 00:04

ViestiKirjoittaja DirtyDeeds » 27 Tammi 2010, 21:03

Mielenkiintoista. :D Jos vaan viitsit, niin raportoi ihmeessä tarkemmin noista sulle tehtävistä tutkimuksista ja niiden tuloksista. Tuon tyyppisistä tutkimuksista ei ole tainnut kukaan vielä tällä foorumilla raportoida. 8) :lol: 8)
Kovia kipuja alkaen 8/1999, niskaan tehty 1999 anteriorinen dekompressioleikkaus, väli C7-Th1 luudutettu yhteen, selässä madaltumia, instabiliteettia, protruusioita, kipuja
Blogi: http://dd-speaks-his-mind.blogspot.com/
DirtyDeeds
Foorumin ylläpitäjä
Foorumin ylläpitäjä
 
Viestit: 1613
Liittynyt: 27 Loka 2008, 23:22
Paikkakunta: Oopu

ViestiKirjoittaja tahdonvoimaa » 27 Tammi 2010, 22:42

moiÖ tää on eka viesti foorumilla uudella kapulalla joten pahoittelen virheitä. ja sitä etten ole löytänyt vieläkään pilkkua...

mut olipa hyvä että tunninen oli sit heti samaa mieltä niskaperäisyydestä. :) ennen kun myrkkyjä alkaa laittelemaan.niin sit kannattaa kokeilla vaikka craniosacraaliterapiaa. voin vinkkaa sulle muutaman hoitajan sit hesasta jos innostut. pääasia että homma nykäs taas eteenpäin ja saat oikeat tutkimukset vaikka hieman joudutkin venaamaan. pakko kysyä paljon siellä oli fysiatrin palkkion suuruus? ;)

jep nyt lepiä. olin ittekin hoidossa tänään ja täytyy ottaa iisisti. parempia vointeja! :)
Herkistyneellä hermostolla ja niskan retkahdusvammalla höystettynä jokainen päivä on yhtä juhlaa ja ihmettelyä! Ihmettelen sitä täällä nykyään: http://onnipotkas.wordpress.com
tahdonvoimaa
Erittäin kiivas niskoittelija
Erittäin kiivas niskoittelija
 
Viestit: 1398
Liittynyt: 15 Elo 2008, 18:58
Paikkakunta: Tampere

ViestiKirjoittaja kellopeli » 28 Tammi 2010, 14:43

Palkkio oli 180 euroa, eli minusta ei paha, sillä mehiläisessä maksoin 240 euroa samaisesta 45 minuutista. Mutta siis minulla siis työterveyshuolto ja/tai vakuutus maksavat käynnit, eli itse selviän onneksi 0 eurolla.
kellopeli
Noviisiniskoittelija
Noviisiniskoittelija
 
Viestit: 16
Liittynyt: 20 Tammi 2010, 00:04

Botoxia kehiin

ViestiKirjoittaja kellopeli » 27 Helmi 2010, 23:56

Heippa,

raportoin nyt tänne, kun kävion viikolla EMG-tutkimuksessa ja siellä löytyi kaksi yläniskan alueen lihasta, jotka olivat lepotilassakin ylijännityneet. Lihaksiin pistettiin botoxia, puudutetta ja kortisonia ja kipu häipyi muutaman tunnin sisällä - eikä ole palannut.

Eli minulla siis päänsäryn syynä eivät ilmeisesti tosiaan ole kaularankaan liittyvät jutut vaan tämä on lihasperäistä. Tai siis tämä on tällä hetkellä vahvin hypoteesi. Seuraavat 3 kk osoittavat, pysyykö särky Botoxilla poissa.

Nyt tiedän myös *tarkalleen* mitä lihaksia pitää yrittää venyttää, jos särky uusii, koska EMG-laitteella todella pystyttiin yksilöimään ne: oikea splenius capitis ja scalenius.

Toivottavasti tämä joskus osuu jonkun samanlaisista vaivoista kärsivän silmiin!! Minulla tosiaan meni noin viisi vuotta päänsärkyjen kanssa ennen kuin alkaa olla edes jonkinlaista käsitystä säryn syntymekanismista :/

t, kellopeli
kellopeli
Noviisiniskoittelija
Noviisiniskoittelija
 
Viestit: 16
Liittynyt: 20 Tammi 2010, 00:04

ViestiKirjoittaja tahdonvoimaa » 28 Helmi 2010, 01:39

Hei, kerrassaan loistavaa! Pysyköön kipu todellakin poissa! :D Muita mahdollisesti samasta vaivasta kärsiviä saattaisi kiinnostaa, jos jaksat valottaa mm. näitä seikkoja.

- Perusteltiinko jatkuvaa ylirasitustilaa mitenkään eli mistä se voisi johtuisi?
- EMG:ssä ei löytynyt selkeää hermovammaa? Mikä on siis tietenkin hienoa! :)
- Ohjattiinko sinulle muuta harjoittelua kuin venyttelyt, esimerkiksi syvien lihaksien harjoituksia?
- Kuka pistokset laittoi? Neurologi vai fysiatri?

Kerro ihmeessä tarkemmin, jos/kun jaksat. Mutta oli todella hieno kuulla, että sait avun pistoksilla! Kyllä nuo hermojen/lihasten salpaukset on tehokkaita. Erinomaista. :D
Herkistyneellä hermostolla ja niskan retkahdusvammalla höystettynä jokainen päivä on yhtä juhlaa ja ihmettelyä! Ihmettelen sitä täällä nykyään: http://onnipotkas.wordpress.com
tahdonvoimaa
Erittäin kiivas niskoittelija
Erittäin kiivas niskoittelija
 
Viestit: 1398
Liittynyt: 15 Elo 2008, 18:58
Paikkakunta: Tampere

ViestiKirjoittaja DirtyDeeds » 28 Helmi 2010, 02:27

Onpa tosiaan hieno homma! :-) Ja mielenkiintoinen. Lisäksi kiinnostaisi kuulla, minkälainen se EMG-laite oli ja miten se EMG-tutkimus tehtiin?
Kovia kipuja alkaen 8/1999, niskaan tehty 1999 anteriorinen dekompressioleikkaus, väli C7-Th1 luudutettu yhteen, selässä madaltumia, instabiliteettia, protruusioita, kipuja
Blogi: http://dd-speaks-his-mind.blogspot.com/
DirtyDeeds
Foorumin ylläpitäjä
Foorumin ylläpitäjä
 
Viestit: 1613
Liittynyt: 27 Loka 2008, 23:22
Paikkakunta: Oopu

ViestiKirjoittaja tahdonvoimaa » 28 Helmi 2010, 06:13

Olenko ymmärtänyt oikein, mutta tuossa Kellopelille valitussa hoitomuodossahan lienee kyse pitkälti samasta kuin torticollis-syndrooman eli ns. kierokaulaisuuden hoidossa? Mutta senkään syntymekanismia ei tunneta, vaan syyksi esitetään kaikkea huonosta nukkuma-asennosta niskan rakenteiden subluksaatioihin. Sitä hoidetaan myös botuliini-pistoksin (vaikutus n. 2-4 kk), kevyellä fysikaalisella hoidolla, tukikauluksella, kipulääkkeillä ja omin harjoittein. Tuossa pari linkkiä Alemmassa on kuvailta myös occipital majorin häiriötila kohdassa 3.5 .

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00272

http://therapiafennica.fi/wiki/index.php?title=Pehmytkudossairaudet_ja_ekstra-artikulaariset_kiputilat#Torticolliksen_etiologia_ja_taudinkuva

http://therapiafennica.fi/wiki/index.php?title=Pehmytkudossairaudet_ja_ekstra-artikulaariset_kiputilat#Nervus_occipitalis_major_-oireyhtym.C3.A4n_hoito.2C_seuranta_ja_ennuste

jaahas, sitten lätkää. Toivokaamme parasta! ;)
Herkistyneellä hermostolla ja niskan retkahdusvammalla höystettynä jokainen päivä on yhtä juhlaa ja ihmettelyä! Ihmettelen sitä täällä nykyään: http://onnipotkas.wordpress.com
tahdonvoimaa
Erittäin kiivas niskoittelija
Erittäin kiivas niskoittelija
 
Viestit: 1398
Liittynyt: 15 Elo 2008, 18:58
Paikkakunta: Tampere

ViestiKirjoittaja tahdonvoimaa » 28 Helmi 2010, 06:37

Toivon pilkahdus heräs kyllä ekan erän myötä. Enää vain vähän plaah Jellonille. Mut tosta on pitkä matka voittoon. ;)
Herkistyneellä hermostolla ja niskan retkahdusvammalla höystettynä jokainen päivä on yhtä juhlaa ja ihmettelyä! Ihmettelen sitä täällä nykyään: http://onnipotkas.wordpress.com
tahdonvoimaa
Erittäin kiivas niskoittelija
Erittäin kiivas niskoittelija
 
Viestit: 1398
Liittynyt: 15 Elo 2008, 18:58
Paikkakunta: Tampere

ViestiKirjoittaja kellopeli » 28 Helmi 2010, 21:21

Minulle siis tehtiin EMG-tutkimus = elektromyografia, EMG. Siinä lihasten kuormituksesta saadaan tietoa mittaamalla lihasten sähköistä toimintaa. Hermoja ei tutkittu; silloin olisi pitänyt tehdä elektroneuromyografia (ENMG) eli hermo- ja lihassähkötutkimus. Eli toki on mahdollista, että ongelma onkin hermossa eikä sitä ympäröivissä lihaksissa. Seuraavat 3 kk näyttävät.

Käytännössä niskaan lihaksiin työnnettiin EMG-laitteeseen kytketty ohut neula. Laite lähetti neulaan signaalia ja rekisteröi sen perusteella lihasten toimintaa. Jos laite oli hiljaa, lihas oli lepotilassa kuten pitikin, mutta jos se oli levossakin jännityksessä, laitteesta lähti hassua rätinää. Samalla neulalla pistettiin sitten rahiseviin lihaksiin botoxia.

Kaulan alueella on kuulemma 40 lihasta, joten kaikkia ei tietenkään käyty läpi. Minut siis tutki neurologi ja hän totesi, että jos kivut eivät nyt kokonaan häviä, seuraavalla kerralla pitää kartoittaa muitakin lihaksia.

Ymmärtääkseni on epäselvää, mistä ylirasitus johtuu. Se voi olla aivoperäistä, kuten tortikollisessa ainakin epäillään. Eli aivot antavat väärää viestiä ja lihas ei siksi rentoudu. Lihas voi myös olla vaurioitunut ja siksi reagoida väärin. Omassa tapauksessa epäilen jälkimmäistä, sillä minulla selvästi särkyä seuraa jokin kaulan aluetta rasittanut urheilu tai pitkät päivät koneen ääressä. Ja sitten, kun lihas ärtyy, se ei tahdo rauhoittua millään.

Harjoittelusta neurologi totesi, että ne saattavat vain ärsyttää lihasta lisää. Eli vaiva ei johdu heikosta lihastasapainosta. Venyttelyäkään ei neuvottu, mutta kokemuksesta tiedän, että se rauhoittaa. Venyttely vain on minulle erityisen vaikeaa, koska olen yliliikkuva. Nyt kun osaan nimetä lihakset, ajattelin fysioterapeutilta pyytää venyttelyvinkkejä. Netistä kaivoin jotain kanssa ko. lihasten nimillä.

Mutta siis neuropaattisen (=hermo on vaurioitunut/toimii väärin) kivun sijaan epäilen itse tällä hetkellä sitä, että lihasten ylijännitys puristaa suurta takaraivohermoa.

"The most common cause of muscle tension headache (MTH) results from inflammatory changes at the site of
muscular attachment on the occipital ridge. In the adult, this occurs most often at the attachment of the
Splenius Capitis and Semispinalis Capitis Muscles. As inflammation develops, entrapment and irritation of
Greater Occipital Nerve results. The typical symptom complex results from muscle spasm as well as from
neuralgia."
http://paindoctor.typepad.com/pain_doct ... dache.html
kellopeli
Noviisiniskoittelija
Noviisiniskoittelija
 
Viestit: 16
Liittynyt: 20 Tammi 2010, 00:04

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu - (Muut niskavammat ja niskavaivat)

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa