torvelon vuoro

Palstan käyttäjät voivat kertoa tarinansa

ViestiKirjoittaja kojootti » 15 Helmi 2012, 17:06

Älä anna Torvelo periksi :!: :!: Vituttaahan se, se on aivan selvää. Silloin pitää kirota ja huutaa ja raivota( yleensä jollekin viattomalle :roll: ) , jonka jälkeen olo voi hieman helpottaa ja jaksaa taas tapella noita hulluja vastaan :evil: . Olen hengessä mukana.
kojootti
kojootti
Erittäin kiivas niskoittelija
Erittäin kiivas niskoittelija
 
Viestit: 446
Liittynyt: 03 Maalis 2011, 14:34

ViestiKirjoittaja Orkidea » 15 Helmi 2012, 18:40

Ei helv****, eihän tuossa ole taas mitään järkeä! Älä anna periksi, pakko tuosta on voida valittaa :shock: Isot tsempit täältäkin!
Orkidea
Erittäin kiivas niskoittelija
Erittäin kiivas niskoittelija
 
Viestit: 515
Liittynyt: 07 Loka 2010, 13:46

ViestiKirjoittaja anzqu » 15 Helmi 2012, 20:14

Neuropsykologi suositteli asianajaja Vesa Laukkasta Kokkolasta. On erikoistunut aivovammoihin liittyviin tapauksiin ja pelkkä nimi riittää pistämään vakuutuslääkärit varpailleen.

*** Kappas vain, tässä ketjussa mainittiinkin samainen herra ja asiakkaana ollut palstalainen Usi.

*** Ja tällainen pisti silmään:

SILMINNÄKIJÄ: TUNTEMATON POTILAS, YLE TV2 ma 01.11.2010 klo 22.05
anzqu
Erittäin kiivas niskoittelija
Erittäin kiivas niskoittelija
 
Viestit: 1221
Liittynyt: 31 Maalis 2011, 17:43

ViestiKirjoittaja torvelo » 01 Maalis 2012, 19:13

Muuten sama syvä masennus jatkuu.No niin syvä mutta ketuttaa kumminkin. Ei näihinkään asioihin tule parannusta, ministeriöiden taholta tulee epämääräisiä ja vakuutusyhtiöitä susosivia ja niitä puoltavia lausuntoja.
Alla yksi vastaus lukuisiin sähköposteihin joita olen lähetellyt ministereille ja kansanedustajille. Ei ainakaan kokoomuslainen ministeri (ja puolue?) ole kiinnostunut hoitamaan yhteiskunnallisia epäkohtia.

-torvelo-


Hyvä Ministeri,

Olen pakotettu lähettämään teille vastauksen saamaani sähköpostiini.

Huomaa, että ette ole joko lukenut, tai ymmärtänyt lukemistanne.
Oletto todellakin noin naivii uskomalla puolueettoman muutokesenhaku prosessiin ja siihen, että vakuutuyhtiöiden edustamat vakuutuslääkärit tekevät päätöksensä puolueettomina.
Olin odottanut Teiltä myöskin vastauksia kansanedustajille lähettämiin kysymyksiin vakuutusläkärien aseman helpottamisesta, ja siitä että em. "lääkärien" ei tarvitse perustella vastauksiaan. Onko juuri siksi muutoksenhakulautakunnissa lääkärijäsenten muistiinpanot julistetu neuvottelusalaisuuden piiriin kuuluviksi, että päätökset eivät kestä päivänvaloa ja ovat perusteettomia. Tältä osin asiaani koskevia muistiinpanoja en voi saada, koska ne ovat salaisia seuraavat 80 vuotta. En siis ole tehnyt muuta rikosta, kuin syntynyt Suomeen.

Vakuutuslaitos ei pyydä lisäselvityksiä, eikä myöskään pydä potilasta hankimaan sellaisia. Miksi vakuutuslääkärien ei tarvitse perustella päätöksiään ja voitteko Te ministerinä kertoa mikä on tämä kumma muusta sairaudesta johtuva kiputila johon jatkuvasti viitataan?
Onko siis niin, ainakin kirjeestänne päätellen niin on, että millään muula instansilla ei ole oikeutta tehdä pysyviä työkyky arvioita, kuin vakuutuslääkäreillä. Eikö siis ole julkisen terveydenhuollon resurssien ja rahojen väärin käyttöä teettää työkykyarvioita moniammatilisella kuntoutustyöryhmällä. Miksi sitten puolueettomiksi uskomissanne muutoksehakulautakunnissa juuri vakuutusyhtiöiden lausunnot ovat painavampia kuin erikoisläkärien ja kuntoutustyöryhmien lausunnot. Onko se puolueetonta käsittelyä, että vakuutusyhtiöt vastineissaan lainaavat yksittäisiä lauseen osia kokonaisuudesta ja ne menevät sellaisinaan esittelijöille esityksiin.
Luuletteko Te, että kykenisitte hoitamaan esim. ministerin tehtäviä keskivaikean aivovamma saaneena, jolloin olisitte esim. kognitiivisilta taidoiltanne vaikeasti rajoitunut, uuden oppimiminen vaikeaa tai lähes mahdotonta, kärsisite ankarista niska- ja pääkivuista, Teillä olisi pahoja kestittymisvaikeuksia, vaikeuta ymmärtää puhetta ja tarvitsisitte usean lepohetken päivässä, jotta voisite suoriutua normaalista arki- ja perheelämästä. Entä, rajoittaisiko Teidän toimintaa vaikea kaularankavamma, joissa on nikamasiirtymiä ja ligamenti repeämiä ?
Jos Te ette olisi em. osin työkuntoinen, nin kuinka Te voitte silloin antaa postissanne noinkin epämääräisiä vastauksia ja olla tietämätön puolueettoman mutoksenhaun puutteesta. Kuinka Te silloin luulette, että voin hankkia toimeentuloa fyysisesti raskaassa ammatissa.
Tähän Te etuoikettuna kansalaisena voitte tietysti vastata, että lopettaakaa siten yritystoimintanne. Vastauksena siihen vastaan, että kunika moni palkansaaja sanoutuu irti vakituisesta työ- tai virkasuhteesta, ennen kuin tuleva toimeentulo on turvattu.

En ollut tyytyväinen epämääräisiin ja epäselviin vastauksiin, joten oletan Teidän vastaavan minulle uudestaan.

XXXXXXXXXXX



--------------------------------------------------------------------------------
From: paula.risikko@stm.fi
To: XXXXXXXi
Subject:
Date: Tue, +0000


Hyvä XXXXXXXXXX




Kiitos yhteydenotostanne vakuutuslääkäreistä ja työkyvyivät kestä päivänvaloa ja ovat perusteettomiattömyyden toteamisesta.



Vakuutuslaitosten ratkaisut työkyvyttömyysetuuksista perustuvat aina lääketieteellisiin tutkimuksiin ja tutkimustulosten pohjalta tehtyyn arvioon sairauden, vian tai vamman aiheuttamasta toimintakyvyn heikkenemisestä. Arviot hakijan työkyvystä perustuvat hoitavien lääkärien antamien lausuntojen lisäksi muun muassa tietoihin hakijan ammattitaidosta ja työtaustasta. Esimerkiksi työeläkelakien mukaista työkyvyttömyyttä arvioitaessa otetaan huomioon hakijan terveydentilan lisäksi hänen koulutuksensa, aikaisempi toimintansa, ikänsä, asuinpaikkansa ja muut näihin rinnastettavat seikat.



Etuuksien saamisen edellytyksiä arvioitaessa keskeisen lääketieteellisen selvityksen muodostavat hoitavan lääkärin potilaan terveydentilasta tekemät merkinnät. Vakuutuslaitoksessa työskentelevällä vakuutuslääkärillä on käytössään nämä merkinnät. Jos vakuutuslääkäri pitää hoitavan lääkärin suorittamia tutkimuksia tai terveydentilasta tekemiä kuvauksia riittämättöminä, vakuutuslaitos voi hankkia potilasta hoitaneilta tahoilta lisäselvitystä. Hakijalle voidaan myös varata tilaisuus täydentää lääketieteellistä selvitystä ennen ratkaisun tekemistä.



Potilasta hoitaneen lääkärin ja vakuutuslaitoksen lääkärin näkemyserot henkilön työkyvyttömyydestä johtuvat useimmiten näiden lääkäreiden erilaisista tehtävistä. Työkyvyttömyyttä arvioitaessa he arvioivat potilaan terveydentilaa erilaisista näkökulmista.



Hoitavan lääkärin ensisijaisena tehtävänä on pyrkiä edistämään potilaansa terveydentilaa ja tehdä päätöksiä hänen hoidostaan. Vakuutuslääkärin tehtävänä on tehdä potilasasiakirjojen perusteella lääketieteellinen arvio siitä, täyttyvätkö hakijan hakeman etuuden myöntämisedellytykset. Vakuutuslääkäri on erikoistunut tällaisen arvion tekemiseen. Hoitavan lääkärin ja vakuutuslääkärin välisissä näkemyseroissa ei siis ole kysymys siitä, että vakuutuslääkärit asettaisivat kyseenalaisiksi potilasasiakirjoihin kirjatut tutkimustulokset tai hoitavan lääkärin kirjaamat havainnot.



Vakuutuslaitoksen päätökseen tyytymätön voi hakea siihen muutosta valittamalla muutoksenhakuelimille ja niiden antamista päätöksistä edelleen vakuutusoikeuteen. Olettehan käyttänyt tätä mahdollisuutta.



Toivottavasti asianne järjestyvät kuntoon mahdollisimman pikaisesti. Toivon kaikesta tästä huolimatta myös teille hyvää vointia ja jaksamista!



Ystävällisin terveisin



Paula Risikko

sosiaali- ja terveysministeri, TtT
torvelo
Erittäin kiivas niskoittelija
Erittäin kiivas niskoittelija
 
Viestit: 522
Liittynyt: 23 Loka 2010, 17:49
Paikkakunta: keskinen Suomi

ViestiKirjoittaja anzqu » 01 Maalis 2012, 19:30

Hyvä torvelo!!

Seuraavaksi Jansku mukaan ja otatte yhteyttä kaikkiin mahdollisiin ohjelmiin 45min alkaen. Ja taustamateriaaliahan tämä palsta on täynnä...
anzqu
Erittäin kiivas niskoittelija
Erittäin kiivas niskoittelija
 
Viestit: 1221
Liittynyt: 31 Maalis 2011, 17:43

ViestiKirjoittaja fedja » 01 Maalis 2012, 20:28

Hyvä kun olet jaksanut väsätä kirjeen. Ministerin vastaus oli kyllä melkoinen suomalaisen "puolueettoman" järjestelmän puolustus tyyliin, en halua kuulla mitä huudat siellä sairas ja vammainen, järjestelmämme on hyvä ja toimiva.

Mitä jos lähetetään yhteiskirje? Kuka sen jaksaisi väsätä kokoon?
Master of Kiristys and Jumitus
fedja
Foorumin ylläpitäjä
Foorumin ylläpitäjä
 
Viestit: 1735
Liittynyt: 28 Kesä 2008, 17:18

ViestiKirjoittaja Ippe » 01 Maalis 2012, 23:39

Muistakaa mainita siinä kirjelmässä ne konkreettiset tapaukset, joissa vakuutuslaitokset ja muutoksenhakuelimet pyytävät nk. asiantuntijalausunnon. Näissä lausunnoissa kyseenalaistetaan tutkimustulokset sekä hoitavien tahojen erikoislääkäritason lausunnot.

Tämä on jo melko yleisesti tiedossa ja jos ei ole ministerin tietoon vielä mennyt, niin on jo korkea aika kertoa kokemusperäistä faktaa.
Ippe
Kiivas niskoittelija
Kiivas niskoittelija
 
Viestit: 155
Liittynyt: 07 Loka 2010, 11:32

ViestiKirjoittaja torvelo » 02 Maalis 2012, 16:58

Juu ja ei.

Tämä vähäpätöinen asia (retkujen ja aivovammaisten kohtelu) ja vakuutuslääkärien toiminta on hyvinkin tiedetty asia eduskunnassa, useimmilla kansanedustajilla. Olenkin saanut useita vastauksia joissa tiedostetaan ongelma. Vaan kukaan ei tahdo tehdä asialle mitään. Pääsääntöisesti vain toivotellaan voimia. No, jos en ihan väärin muista niin PS:n joku edustaja on puuhaamassa lakialoitetta, siihen saumaan pitäisi päästä puuttumaan, että siitä ei tulisi sutta, kuten kävi viimeksi kun lakia muutettiin.


-torvelo-

p.s. tuo ministerin vastaus on vain pätkä viestiketjua, johon olen purkanut tuntoja ja ajatuksia tästä järjestelmästä ja sen toimimattomuudesta.

-sama-
torvelo
Erittäin kiivas niskoittelija
Erittäin kiivas niskoittelija
 
Viestit: 522
Liittynyt: 23 Loka 2010, 17:49
Paikkakunta: keskinen Suomi

ViestiKirjoittaja torvelo » 03 Maalis 2012, 18:37

jansku, en muista. Täytyy kaivella arkistoja. Laitan sulle yv:n.

-torvelo-
torvelo
Erittäin kiivas niskoittelija
Erittäin kiivas niskoittelija
 
Viestit: 522
Liittynyt: 23 Loka 2010, 17:49
Paikkakunta: keskinen Suomi

ViestiKirjoittaja torvelo » 06 Maalis 2012, 18:25

Nyt TAAS sapettaa. Kuinka Kela voi jättää noudattamatta EIT:ltä saamiaan huomautuksia. Kuinka voidaan rikkoa hallintolakia, hallintolakihan vaatii päätösten perustelemeisen.
Tässä linkki, jonka mukaan Kela on saanut huomautuksen EIT:tä asiantuntijalääkärin lausunnon johdosta. Huomautus koska ns. lääkäri Kelalta ei ole tavannut potilasta. Mitenkä Kelan valtuutetut (myös ps) oikein valvovat Kelan toimintaa. Mitenkä voimme muuttaa asiaa.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ihmi ... 5245354208
Tutustukaa asiaan, myös jutussa olevaan toiseen linkkiin.
(tämä on suomistoromania)

-torvelo-
torvelo
Erittäin kiivas niskoittelija
Erittäin kiivas niskoittelija
 
Viestit: 522
Liittynyt: 23 Loka 2010, 17:49
Paikkakunta: keskinen Suomi

ViestiKirjoittaja torvelo » 12 Maalis 2012, 20:56

Laitan tän linkin tänne. Asiaa aivovammoista yms. vakuutussotkuja. Katsokaa.
http://aamusydamella.yle.fi/node/223

-torvelo-
torvelo
Erittäin kiivas niskoittelija
Erittäin kiivas niskoittelija
 
Viestit: 522
Liittynyt: 23 Loka 2010, 17:49
Paikkakunta: keskinen Suomi

ViestiKirjoittaja fedja » 13 Maalis 2012, 20:37

Kiiddi,kiiddi. Medianäkyvyyttä on nyt aivovammalle hyvin. Seuraavaksi pitäisi alkaa vyöryttämään tätä retkahdusvammaa ja sen yhteydessä tullutta vestibulaarijärjestelmän vauriota.
Master of Kiristys and Jumitus
fedja
Foorumin ylläpitäjä
Foorumin ylläpitäjä
 
Viestit: 1735
Liittynyt: 28 Kesä 2008, 17:18

ViestiKirjoittaja anzqu » 13 Maalis 2012, 20:52

Apropå! Just tänään juttelin terkkulan sairaanhoitajan kanssa puhelimessa taksilipustani Ortoniin ja sh alkoi varovasti kysellä, että mitenkäs kun tässä sinun tapauksessa on kyse liikennevahingosta, niin eikö vakuutusyhtiö maksa näitä kuluja...

Juu-ei! Vakuutusyhtiö pesi kätensä pois HETI, kun alkoi pienimpiäkin löydöksiä tulla, ettei tarvitse myöhemmin maksaa pidempiaikaisia ansionmenetyksiä ja kuntoutuksia.

Sh oli aivan ällistynyt! Hän siis todellakin uskoi, että liikennevahingoissa henkilövahingot korvataan aina täysin. Jouduin todistamaan väittämän vääräksi ja kerroin, että minullakin toisessa kolarissa autoa kyllä korjattiin 12000e:n edestä, mutta minulle itselleni korvattiin 200e lakisääteistä kipukorvausta + yhdet särkylääkkeet + 2 taksimatkaa ja yksi omalla autolla tehty fysiatrin matka + 10x fysioterapia ja sitten minut todettiin terveeksi, koska "voimassa olevien vammakuvausten mukaan oireenne eivät voi johtua kolarista, vaan niiden takana ovat aiemmat sairausperäiset muutokset". Sanoin vielä suoraan sh:lle, että jos minulla ei pää toimisi tämän vertaa, niin olisin jo ajat sitten tippunut pois terveydenhuollon toimenpiteiden piiristä, nyt olen niitä jaksanut itse vaatia. Ja että minulla oli taustatukena todella hyvä neuropsykologi, joka jaksoi nähdä vaivaa että pääsen tilanteessani eteenpäin. Että näin hyvin meillä Suomessa vakuutukset toimii!
anzqu
Erittäin kiivas niskoittelija
Erittäin kiivas niskoittelija
 
Viestit: 1221
Liittynyt: 31 Maalis 2011, 17:43

ViestiKirjoittaja torvelo » 16 Maalis 2012, 11:30

No, nyt taistellaan/kysellään niskatukea. Kaupinki sanoi hankkivansa yhden, mutta seuraavat pitäisi hankkia jostain muualta, koska taustalla työtapaturma, ja sen jälkiseuraukset kuuluvat vakuutusyhtiöille.
Joten näillä ei räätälöidyillä mennään. Toivottavasti on sitten kylmä kesä, että on tarvetta tuolle paksulle "kaulahuiville", ainakin pirusti se hikoiluttaa.
Mutta nyt politiikkaa, on aivan sama, kuka tai mikä(puolue) on vuorossa tekemässä kirjallista kysymystä ministerille vakuutuslääkäreistä tai tämä asiayhteyden korjaamisesta. Kaikki puolueet ovat tyytyväisiä annettuihin ympäripyöreisiin, mitään sanomattomiin vastauksiin. Asiat jäävät kesken kukaan ei oikeasti arkadianmäellä halua muutosta. Jo olisi poliittinen tahto muuttaa järjestelmää se onnistuisi, mutta ei.

-torvelo-
torvelo
Erittäin kiivas niskoittelija
Erittäin kiivas niskoittelija
 
Viestit: 522
Liittynyt: 23 Loka 2010, 17:49
Paikkakunta: keskinen Suomi

ViestiKirjoittaja fedja » 16 Maalis 2012, 15:00

Tahto muuttaa on se avain sana. Ja tahto ei taida muuttua, muutoin kuin kovan paineen ja negatiivisen huomion alla.
Master of Kiristys and Jumitus
fedja
Foorumin ylläpitäjä
Foorumin ylläpitäjä
 
Viestit: 1735
Liittynyt: 28 Kesä 2008, 17:18

EdellinenSeuraava

Paluu Käyttäjäesittely

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa